第1624章 向钱看
孙策留下周瑜,和他说了两件事:一是调辛毗去洛阳,担任鲁肃的军谋。一是委任他的父亲周异为吴郡太守。对前一件事,周瑜很爽快地就答应了,对后一件事,他却有些犹豫。
“你担心什么?蔡家?”
周瑜点点头。“将军……”
孙策抬起手。“此地没有外人,不必这么拘礼,要不然我都不知道你说的是客套话还是心里话。”
周瑜尴尬地笑笑,一时有点窘迫。孙策笑笑。眼前的周瑜大概是离历史形象最远的一个人。这也难怪,四年前他们一起走出舒县的时候,谁会想到他今天能割据五州,坐断东南,甚至开始考虑立国的问题?周瑜虽然年方弱冠便统领一州,足以自傲,奈何身边全是英才,尤其是有虞翻这么一个奇才,他要是没有心理压力就不正常了。
与天才为伍固然是幸事,压力之大也是普通人难以想象的。周瑜胸怀再宽广,毕竟也只是二十出头的年轻人。即使是几个月前,他还是风流倜傥的美周郎,荆州少女的偶像。
“伯符,蔡讽老迈昏聩,不足为虑,但蔡德珪姊弟对你还是支持的。蔡讽已经低头,这时不宜过于紧逼,以免让人寒心。蔡德珪这个吴郡太守治绩虽说不突出,却也不算太差,你这时候撤他的职不合适。”
“谁说我要撤他的职?”孙策笑道。
“那你……”
“公瑾,你没做过太守,不知道太守事务有多繁杂。太守府就是一个小朝堂,勾心斗角之激烈,比军中诸将争功还要复杂。蔡德珪的兴趣在赚钱,做太守不是他的爱好,我打算给他换一个更适合他的职务。”
“什么职务?”
孙策眨眨眼睛。“公瑾,你知道我们现在最缺的是什么吗?”
周瑜笑笑。“你说的是钱还是马?”
“缺钱,不过不是你理解的缺钱,而是真正的钱。”孙策挠挠头,觉得这事太好解释,转身对诸葛亮和杨仪说道:“你们来说,把我们的麻烦向公瑾解释清楚。我去更衣。”
诸葛亮和杨仪相视而笑,应了一声,向前挪了挪。孙策起身,出帐去了。庞统也站了起来,跟着孙策出帐,孙策听到脚步声,回头看了一眼,见是庞统,笑道:“士元,新婚燕尔,感觉如何?”
“新婚燕尔,感觉当然好啊。”庞统赶上孙策,笑嘻嘻地说道:“将军多放我几个月假,让我多陪陪子夫,顺便也在将军身边再历练一番。”
孙策心中一动,转头看看庞统。“怎么,在青州太苦了?还是和一群吴会人混不到一起?”
“怎么会,我们相处得很好,就是舍不得子夫。这不刚刚成亲嘛。我想着,万一她要是怀上了,身体不方便,我又不在身边……”
孙策恍然大悟。“你不会是奉子成亲吧?”
“呃……”庞统面红耳赤,扭捏起来。孙策停住,挠了挠下巴。“怪不得前天晚上那么安静,我还以为为你是累了,没力气,原来早就尝过了,没新鲜感了啊。”
“将军,将军……”庞统连连拱手求饶。“给我留点面子。”
“你小子有本事。”孙策嘿嘿一笑,伸手揽着庞统的肩膀。几年不见,庞统长高了不少,也壮实了很多,不再是初次见面时又瘦又小的少年了。“士元,还记得我们第一次见面吗?”
“记得,这一辈子都忘不了。”
“没想到你这么记仇啊。”
“岂敢,如果不是得遇将军,我怎么可能有今天。我记得那次见面,是因为我到现在也没能回答将军提出的那个问题。”
“什么问题?”孙策只记得庞统当时一脸中二的神情,记不得自己和他说过什么。
“天高,地厚,人量。”
孙策想了一会儿,这才有点印象,不禁莞尔。“还没想出答案?”
“没有,不过我这几年一直在考虑这个问题,还是有所得的。”庞统说着,两人已经来到出恭的地方,并肩而立,对着放成一排的便桶尿了起来。负责清扫的士卒自觉地站在远处,以免听见孙策和庞统说话。“我觉得人就和桶一样……”
孙策“噗嗤”笑了一声。“你这比喻还真是清奇。”
庞统也觉得有点不妥,却又一时找不以合适的例子。孙策见他窘迫,又说道:“行了,便桶就便桶吧,其实人肚子里也有屎有尿,和便桶差不了多少。”
“我就打个比喻啊,未必一定是便桶,所有的桶都差不多。这桶能装多少,一要看桶的容量,而桶的容量取决于最短的木板长度,如果有一片木板非常短,其他的木板就算再长也没什么用。”
孙策惊讶地扭头看看庞统。这小子是聪明啊。不过,他究竟想说什么?
“除了木板的长度,还要看这桶有没有漏洞。如果有漏洞,木板再长,这桶的容量都取决于漏洞的高度。如果这漏洞在桶底,那就什么也剩下不了。”
孙策、庞统尿完,有士卒送来水,两人净了手,一起往回走。快回到大帐的时候,孙策放慢脚步,转身看着庞统。“士元,你对虞仲翔的建议有看法?”
“不敢,只是不敢苟同而已。”
“说来听听。”
“将军起自吴会,将来问鼎天下,吴会是帝乡,成为陪都是顺理成章的事。将军志向高远,开拓海外,在吴会设立基地也非常合理。帝乡只有一个,而且必然在江东,做陪都名正言顺。基地却未必。在江东立国,我可以理解,建立出海基地,我也可以理解,但只在江东建立基地,我觉得格局未免太小。”
孙策明白了庞统的意思。他不是反对在江东立国,建立基地,他是反对虞翻的乡土意识。虞翻的建议的确有私心,这一点毋庸置疑,也无可指责,但是作为长史,他在考虑这个问题的时候没有从全局考虑,这也是他的破绽所在,也就是庞统想说的意思:桶下面有个漏洞。
“你觉得还有哪些地方应该纳入考虑范围?”
“陪都的事且不说,就出海的基地而言,青州东部良港众多,可以择一地设基地。附近山林重多,取材很方便,船只建造、修补都很方便。在此建基地,北可往辽东,东可往乐浪,比陆路方便多了。朝鲜本是箕子故国,很早就臣服中原,只是后来中原渐乱才不受正朔,将军若得天下,征服海外,朝鲜是好的磨刀石,岂能视而不见,却把注意力全放在尚未可知的东南?”
孙策连连点头。“士元,你说的很有道理。刚才为什么不说?”
“这只是细节问题,查漏补阙而已,没必要在众人面前争执,乱了主次。”
孙策看着眼前面色平静从容的庞统,露出欣慰的笑容。虽说性格决定命运,但际遇也有很大的影响。庞统和周瑜的际遇正好相反,周瑜有压力,略显拘谨,庞统却是春风得意,意气风发。
“士元有气量,甚好。”孙策赞道。“你考虑一下,准备一个详实些的方案,到时候也像今天一样讨论益州方略一样提交讨论。今天的情形你也看到了,非议责难是免不了的,你要准备得充分一些。”
“喏。”庞统胸有成竹地应了一声。
两人走回大帐,诸葛亮和杨仪已经向周瑜解释完了。周瑜眉头微蹙,正在思考,但眉眼间的担心已经不见了。见孙策进来,他点头致意。孙策说道:“说完了?”
“他们对我说了一下,我大致了解了,只是觉得不太值,荆南、豫章就有黄金,永昌也有,何必出海?”
“永昌?”孙策一下子没反应过来。“永昌在哪儿?”
诸葛亮说道:“益州南部一郡,其地出金,《论衡》里有载。”随即取过地图,指出永昌郡的位置。
孙策有点尴尬。他也读过《论衡》,却没有印象,由此看来,诸葛亮的记忆力没有变态到过目不忘,但他抓重点的本事还是非常强的。他看了一下永昌郡的位置,有点遗憾,永昌在益州的西南端,离荆州太远了。
“荆南、豫章的黄金要采,将来拿下益州,永昌的黄金也要采,但这并不妨碍出海找黄金啊,不找黄金也要出海的,有黄金,积极性更高,这本来也就是长期规划,反正需要人去做,我觉得蔡德珪很合适,为什么不让他去?”
“需要那么多黄金,全是为了铸钱?”
“是啊。”
“我们会需要那么多钱?伯符,钱多物少,物价会猛涨,比没有钱还要严重。”
“放心吧,我们将来会需要很多钱,钱不够的可能比钱多余的可能更大。”孙策笑道。周瑜毕竟是武将,对经济不太关注,荆州的例子就摆在面前,他都没有意识到发展趋势有多惊人。
俗话说得好,因贫求富,农不如工,工不如商,农业社会的经济总量受限于耕地面积和人口,总量有一个上限。从秦到汉,几百年时间,经济总量也就是翻了两番而已。汉代最盛的时候,国家财政收入每年八十亿,官员俸禄用去四十亿,皇帝收到手的还有四十亿,用一半,留一半,最后节余不到二十亿,勉强能支持一场中等规模的战事。荆州经过几年的发展,经济总量迅速增长,张纮现在已经有底气说一年掏三十亿支持周瑜打汉中没什么问题了,十年内再翻一番应该不成问题。
经济总量上升,就需要更多的货币,但现在偏偏是钱紧的时候,不仅铜钱少,黄金也少,汉代曾经有大量的黄金,皇帝赏赐大臣动辄就是几万金,取个皇后也要二万斤,可是到了后世,这些黄金都不见了,以至于有人怀疑这些金不是黄金,而是铜。
黄金当然是黄金,只是后来这些黄金都不见了,有人说是因为佛教流行,黄金都被用去涂佛像了,有人说汉代重儒术,儒家视死如生,很多黄金被陪葬了,也有人说魏晋之后天下大乱,黄金被藏起来了。理由很多,孙策也说不清是哪一种,但缺钱是事实。董卓主政的时候为了铸钱曾经将长安豫章宫的铜像都拉来熔了,还是不够,铸出来的小钱没人用,物价飞涨,经济崩溃。
孙策是经历过经济危机的人,来到这个时代,看到这一幕,就知道货币问题必将是拦路虎,在开始考虑造船出海的时候,他就在想这些事。他当然知道中国有金矿,但出海探险不是在家游泳,没有高利润,有几个愿意去冒险?
海外有黄金,就是一个非常不错的借口。既然蔡家喜欢钱,那就让他们出海去找黄金吧。蔡珂和他要官的时候,他要封她做摸金校尉虽然是句玩笑话,却也不完全是玩笑。
“公瑾,治国如弈棋,你要向前看,尽可能多看两步,有备无患。人的想法、习惯都有惰性,常常根据过去的习惯来考虑问题,有时候你自己也未必注意到,可是解决问题不能仅依靠过去的经验,还要有向前看的眼光,要不然事到临头才发现有问题,再想改就来不及了。”
周瑜一声轻叹。刚刚被虞翻虐了一顿,他对此深有感触。
孙策重新入座。“我们现在做的很多事都是以前没有做过的,这些事会产生什么样的后果,是好还是坏,现在谁也说不清,但往前多看两步总是好的。经济、商业,这些都是你我以前可能不太注意的,现在却不能不留意。如果能停战,接下来的几年将会是经济迅速增长的几年,如果不准备足够的金铜,除决钱币不足的问题,我们所有的努力都有可能化为乌有,只会导致灾难。没有稳定的经济,你我还怎么征伐?战必有利,没有利益的战争就是劳民伤财,就是穷兵黩武,支撑不了太久。我可不想做秦始皇、汉武帝。”
周瑜点头同意。既然孙策已经对蔡瑁有了安排,他就不反对了,同意父亲周异出任吴郡太守。孙策要立都江东,大概是吴郡,吴郡太守就相当于河南尹、京兆尹,这既是对周异辞去河南尹的补偿,也是对他的格外恩赐。
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“你担心什么?蔡家?”
周瑜点点头。“将军……”
孙策抬起手。“此地没有外人,不必这么拘礼,要不然我都不知道你说的是客套话还是心里话。”
周瑜尴尬地笑笑,一时有点窘迫。孙策笑笑。眼前的周瑜大概是离历史形象最远的一个人。这也难怪,四年前他们一起走出舒县的时候,谁会想到他今天能割据五州,坐断东南,甚至开始考虑立国的问题?周瑜虽然年方弱冠便统领一州,足以自傲,奈何身边全是英才,尤其是有虞翻这么一个奇才,他要是没有心理压力就不正常了。
与天才为伍固然是幸事,压力之大也是普通人难以想象的。周瑜胸怀再宽广,毕竟也只是二十出头的年轻人。即使是几个月前,他还是风流倜傥的美周郎,荆州少女的偶像。
“伯符,蔡讽老迈昏聩,不足为虑,但蔡德珪姊弟对你还是支持的。蔡讽已经低头,这时不宜过于紧逼,以免让人寒心。蔡德珪这个吴郡太守治绩虽说不突出,却也不算太差,你这时候撤他的职不合适。”
“谁说我要撤他的职?”孙策笑道。
“那你……”
“公瑾,你没做过太守,不知道太守事务有多繁杂。太守府就是一个小朝堂,勾心斗角之激烈,比军中诸将争功还要复杂。蔡德珪的兴趣在赚钱,做太守不是他的爱好,我打算给他换一个更适合他的职务。”
“什么职务?”
孙策眨眨眼睛。“公瑾,你知道我们现在最缺的是什么吗?”
周瑜笑笑。“你说的是钱还是马?”
“缺钱,不过不是你理解的缺钱,而是真正的钱。”孙策挠挠头,觉得这事太好解释,转身对诸葛亮和杨仪说道:“你们来说,把我们的麻烦向公瑾解释清楚。我去更衣。”
诸葛亮和杨仪相视而笑,应了一声,向前挪了挪。孙策起身,出帐去了。庞统也站了起来,跟着孙策出帐,孙策听到脚步声,回头看了一眼,见是庞统,笑道:“士元,新婚燕尔,感觉如何?”
“新婚燕尔,感觉当然好啊。”庞统赶上孙策,笑嘻嘻地说道:“将军多放我几个月假,让我多陪陪子夫,顺便也在将军身边再历练一番。”
孙策心中一动,转头看看庞统。“怎么,在青州太苦了?还是和一群吴会人混不到一起?”
“怎么会,我们相处得很好,就是舍不得子夫。这不刚刚成亲嘛。我想着,万一她要是怀上了,身体不方便,我又不在身边……”
孙策恍然大悟。“你不会是奉子成亲吧?”
“呃……”庞统面红耳赤,扭捏起来。孙策停住,挠了挠下巴。“怪不得前天晚上那么安静,我还以为为你是累了,没力气,原来早就尝过了,没新鲜感了啊。”
“将军,将军……”庞统连连拱手求饶。“给我留点面子。”
“你小子有本事。”孙策嘿嘿一笑,伸手揽着庞统的肩膀。几年不见,庞统长高了不少,也壮实了很多,不再是初次见面时又瘦又小的少年了。“士元,还记得我们第一次见面吗?”
“记得,这一辈子都忘不了。”
“没想到你这么记仇啊。”
“岂敢,如果不是得遇将军,我怎么可能有今天。我记得那次见面,是因为我到现在也没能回答将军提出的那个问题。”
“什么问题?”孙策只记得庞统当时一脸中二的神情,记不得自己和他说过什么。
“天高,地厚,人量。”
孙策想了一会儿,这才有点印象,不禁莞尔。“还没想出答案?”
“没有,不过我这几年一直在考虑这个问题,还是有所得的。”庞统说着,两人已经来到出恭的地方,并肩而立,对着放成一排的便桶尿了起来。负责清扫的士卒自觉地站在远处,以免听见孙策和庞统说话。“我觉得人就和桶一样……”
孙策“噗嗤”笑了一声。“你这比喻还真是清奇。”
庞统也觉得有点不妥,却又一时找不以合适的例子。孙策见他窘迫,又说道:“行了,便桶就便桶吧,其实人肚子里也有屎有尿,和便桶差不了多少。”
“我就打个比喻啊,未必一定是便桶,所有的桶都差不多。这桶能装多少,一要看桶的容量,而桶的容量取决于最短的木板长度,如果有一片木板非常短,其他的木板就算再长也没什么用。”
孙策惊讶地扭头看看庞统。这小子是聪明啊。不过,他究竟想说什么?
“除了木板的长度,还要看这桶有没有漏洞。如果有漏洞,木板再长,这桶的容量都取决于漏洞的高度。如果这漏洞在桶底,那就什么也剩下不了。”
孙策、庞统尿完,有士卒送来水,两人净了手,一起往回走。快回到大帐的时候,孙策放慢脚步,转身看着庞统。“士元,你对虞仲翔的建议有看法?”
“不敢,只是不敢苟同而已。”
“说来听听。”
“将军起自吴会,将来问鼎天下,吴会是帝乡,成为陪都是顺理成章的事。将军志向高远,开拓海外,在吴会设立基地也非常合理。帝乡只有一个,而且必然在江东,做陪都名正言顺。基地却未必。在江东立国,我可以理解,建立出海基地,我也可以理解,但只在江东建立基地,我觉得格局未免太小。”
孙策明白了庞统的意思。他不是反对在江东立国,建立基地,他是反对虞翻的乡土意识。虞翻的建议的确有私心,这一点毋庸置疑,也无可指责,但是作为长史,他在考虑这个问题的时候没有从全局考虑,这也是他的破绽所在,也就是庞统想说的意思:桶下面有个漏洞。
“你觉得还有哪些地方应该纳入考虑范围?”
“陪都的事且不说,就出海的基地而言,青州东部良港众多,可以择一地设基地。附近山林重多,取材很方便,船只建造、修补都很方便。在此建基地,北可往辽东,东可往乐浪,比陆路方便多了。朝鲜本是箕子故国,很早就臣服中原,只是后来中原渐乱才不受正朔,将军若得天下,征服海外,朝鲜是好的磨刀石,岂能视而不见,却把注意力全放在尚未可知的东南?”
孙策连连点头。“士元,你说的很有道理。刚才为什么不说?”
“这只是细节问题,查漏补阙而已,没必要在众人面前争执,乱了主次。”
孙策看着眼前面色平静从容的庞统,露出欣慰的笑容。虽说性格决定命运,但际遇也有很大的影响。庞统和周瑜的际遇正好相反,周瑜有压力,略显拘谨,庞统却是春风得意,意气风发。
“士元有气量,甚好。”孙策赞道。“你考虑一下,准备一个详实些的方案,到时候也像今天一样讨论益州方略一样提交讨论。今天的情形你也看到了,非议责难是免不了的,你要准备得充分一些。”
“喏。”庞统胸有成竹地应了一声。
两人走回大帐,诸葛亮和杨仪已经向周瑜解释完了。周瑜眉头微蹙,正在思考,但眉眼间的担心已经不见了。见孙策进来,他点头致意。孙策说道:“说完了?”
“他们对我说了一下,我大致了解了,只是觉得不太值,荆南、豫章就有黄金,永昌也有,何必出海?”
“永昌?”孙策一下子没反应过来。“永昌在哪儿?”
诸葛亮说道:“益州南部一郡,其地出金,《论衡》里有载。”随即取过地图,指出永昌郡的位置。
孙策有点尴尬。他也读过《论衡》,却没有印象,由此看来,诸葛亮的记忆力没有变态到过目不忘,但他抓重点的本事还是非常强的。他看了一下永昌郡的位置,有点遗憾,永昌在益州的西南端,离荆州太远了。
“荆南、豫章的黄金要采,将来拿下益州,永昌的黄金也要采,但这并不妨碍出海找黄金啊,不找黄金也要出海的,有黄金,积极性更高,这本来也就是长期规划,反正需要人去做,我觉得蔡德珪很合适,为什么不让他去?”
“需要那么多黄金,全是为了铸钱?”
“是啊。”
“我们会需要那么多钱?伯符,钱多物少,物价会猛涨,比没有钱还要严重。”
“放心吧,我们将来会需要很多钱,钱不够的可能比钱多余的可能更大。”孙策笑道。周瑜毕竟是武将,对经济不太关注,荆州的例子就摆在面前,他都没有意识到发展趋势有多惊人。
俗话说得好,因贫求富,农不如工,工不如商,农业社会的经济总量受限于耕地面积和人口,总量有一个上限。从秦到汉,几百年时间,经济总量也就是翻了两番而已。汉代最盛的时候,国家财政收入每年八十亿,官员俸禄用去四十亿,皇帝收到手的还有四十亿,用一半,留一半,最后节余不到二十亿,勉强能支持一场中等规模的战事。荆州经过几年的发展,经济总量迅速增长,张纮现在已经有底气说一年掏三十亿支持周瑜打汉中没什么问题了,十年内再翻一番应该不成问题。
经济总量上升,就需要更多的货币,但现在偏偏是钱紧的时候,不仅铜钱少,黄金也少,汉代曾经有大量的黄金,皇帝赏赐大臣动辄就是几万金,取个皇后也要二万斤,可是到了后世,这些黄金都不见了,以至于有人怀疑这些金不是黄金,而是铜。
黄金当然是黄金,只是后来这些黄金都不见了,有人说是因为佛教流行,黄金都被用去涂佛像了,有人说汉代重儒术,儒家视死如生,很多黄金被陪葬了,也有人说魏晋之后天下大乱,黄金被藏起来了。理由很多,孙策也说不清是哪一种,但缺钱是事实。董卓主政的时候为了铸钱曾经将长安豫章宫的铜像都拉来熔了,还是不够,铸出来的小钱没人用,物价飞涨,经济崩溃。
孙策是经历过经济危机的人,来到这个时代,看到这一幕,就知道货币问题必将是拦路虎,在开始考虑造船出海的时候,他就在想这些事。他当然知道中国有金矿,但出海探险不是在家游泳,没有高利润,有几个愿意去冒险?
海外有黄金,就是一个非常不错的借口。既然蔡家喜欢钱,那就让他们出海去找黄金吧。蔡珂和他要官的时候,他要封她做摸金校尉虽然是句玩笑话,却也不完全是玩笑。
“公瑾,治国如弈棋,你要向前看,尽可能多看两步,有备无患。人的想法、习惯都有惰性,常常根据过去的习惯来考虑问题,有时候你自己也未必注意到,可是解决问题不能仅依靠过去的经验,还要有向前看的眼光,要不然事到临头才发现有问题,再想改就来不及了。”
周瑜一声轻叹。刚刚被虞翻虐了一顿,他对此深有感触。
孙策重新入座。“我们现在做的很多事都是以前没有做过的,这些事会产生什么样的后果,是好还是坏,现在谁也说不清,但往前多看两步总是好的。经济、商业,这些都是你我以前可能不太注意的,现在却不能不留意。如果能停战,接下来的几年将会是经济迅速增长的几年,如果不准备足够的金铜,除决钱币不足的问题,我们所有的努力都有可能化为乌有,只会导致灾难。没有稳定的经济,你我还怎么征伐?战必有利,没有利益的战争就是劳民伤财,就是穷兵黩武,支撑不了太久。我可不想做秦始皇、汉武帝。”
周瑜点头同意。既然孙策已经对蔡瑁有了安排,他就不反对了,同意父亲周异出任吴郡太守。孙策要立都江东,大概是吴郡,吴郡太守就相当于河南尹、京兆尹,这既是对周异辞去河南尹的补偿,也是对他的格外恩赐。
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